Как узнать какой солекс
[Основы] — заводские данные на Солексы 2108х, 2105х, 21073 и 21041-хх
Эту таблицу я собирал с тех пор как познакомился с солексами. Да, все заметили что в её основе — известная таблица от ahlen-а (ahlen-auto.narod.ru/engine_crb.htm).
Однако я убрал его варианты на тему 21041го солекса с полуавтоматом пуска и прогрева, добавил данные для 21053-20, поскольку они отличаются от первоначально выпускавшегося 21053.
примечание 1: Многие знают про путаницу с ГВЖ 1 и 2 у солекса 21041-10/20. Заводские данные из года в год утверждают что должно быть 135/ZD в первую камеру и 155/ZC во вторую. В данной таблице так и оставлено, поскольку я её размещаю как заводские данные. Однако! Если посмотреть на все остальные солексы, то можно заметить что ГВЖ1 больше чем ГВЖ2, поэтому рекомендуется читать 155/ZD в первую и 135/ZC во вторую. И на практике можно перепрессовать эмульсионные трубки — поменяв местами на ГВЖ. Хотя многие ездят как есть.
P.S. если считаете какую-то позицию в таблице ошибочной/неправильной, напишите пожалуйста аргументированно в комментариях. Аргументы не противоречащие здравому смыслу будут приняты к исправлению. Т.к. таблица велась человеческими (моими 🙂 ) руками, не исключаю фактор ошибок/опечаток и т.д.
Метки: солексы, заводские данные, тарировки, 21041, 21073, 21053, 21051, 2108
Комментарии 42
Мотор ваз классика 1,8, распредвал 72, карбюратор 21041 24/26 настраивал мастер, с приборами какими то. Жиклёры 107,5/135, 122,5/155. Клювик 1 45. Машина вроде ехала нормально, но небыло «резкости» что-ли, плавный отклик на газ, звук мотора какой-то внутриутробный что-ли.
Решил сам поменять топливные жиклеры по общедоступным таблицам. Поставил 105/135 и 120/155, хмм вроде звук мотора изменился и отклик на газ поменялся.
Переставил ещё меньше топливные 102,5/135 и 117,5/155. Звук мотора стал «весёленький» как у жучки и отклик на педаль газа более отзывчивая, как будто динамичнее стало.
На максимальную скорость не проверял, только до 170 смог, а на жиклерах 107,5/135, 122,5/155 максимум выжать удалось))) свыше 180км/ч
Для УЗАМа 2,0 в Солексе-21041 какие жиклёры подобрать?
для начала ( не зная компресии мотора, модели распредвала) что-то такое:
ГТЖ1=105-107,5 ГВЖ1=150ZD
ГТЖ2=115-117,5-120 ГВЖ2=135ZC
Распылитель УН 40*40 ( сделать самому из двух 2108) или 45*40 (из 2108 и 21073)
Кулачок УН №5, если нет то №7.№4 ставить в самом крайнем случае.
ТЖ ЭМР=60
ТЖ ХХ 42,43 и далее «по вкусу» 🙂
компрессия неизвестна (мотор свежесобранный), распредвал 58
Хехехе 🙂 как у меня прям 🙂 ну тогда вот ещё уточнения, правда я последние 5 месяцев на пропан перешёл, но на бензине тоже пользуюсь изредка в гора проверял тягу и до газ заправки доехать :-). И так:
1 камера 107,5, ГВЖ 140ZD! что-то мне так больше понравилось чем 150ZD, но было это в период обкатки на 1й тысяче км.
2-ю камеру… не помню к сожалению, через выходные гляну!
Кулачок УН у меня лично №5 считаю его самым универсальным. Распылители 40*40
блин у деда стоит карб 21051, только увидел, прийдется жиклеры сейчас воздуха и топлива докупать по параметрам 21041 и перебирать карб, а я и думаю почему он не едет, хоть и на ксз
а это параметры под 1.3 ваз мотора … ай яй яй ц ц ц …
стандартные параметры 95,150ZD и 95,100ZC бедноваты на первой камере особенно. тем более с КСЗ, сразу ориентируйтесь на 97,5 или даже 100 в первую камеру
Так все таки как правильно быть с жиклерами для 21041-10 для УЗАМ 1,7?
предлагаю отталкиваться от заводских данных 102,5/135ZD и 120/155ZC. Но с учётом что объём двигателя 1700 а не 1800, то увеличить ГТЖ1 на 1-2 шага, то есть 105-107,5/135ZD и 120/155ZC.
Меньше объём — меньше «просасываемость» двигателя — поэтому ГТЖ нужно увеличить.
Дальше откатывать на дороге!
Понял, буду пробовать, спасибо.
Там так и задумано 155 во вторую обеднение второй камеры компенсируется не обеднением первой, первую делают побогаче или стехиометрию скорее всего, чтобы тяга была лучше на малых и средних оборотах, особенно это важно внедорожной технике, хотя как обеднение, при таком ВЖ (155) смесь скорее постоянного состава (прямая) с лёгким обеднением при росте расхода, а начальное обогащение достигается крупным ТЖ 120, + в работу включается Эконостат и ЭМР когда обе заслонки открыты. У меня так сейчас вторая камера 26мм, ТЖ 116 и ВЖ 165 (2 кам), альметр в режиме газ пол зашкаливает вплоть до оборотов 6000, а должно быть не менее 0,8 альфа. У других солексов наоборот, начало работы к камеры чуть богаче, потом идёт спад и обеднение чуть ли до граничного состояния поджига (максимальная экономия в загородном режиме\трасса), когда через камеру проходит почти максимальное количество воздуха, и поэтому если открывается вторая камера то у неё наоборот с ростом расхода обогащение должно расти для компенсации обеднения в первой иначе деталям двигателя хана от перегрева.
поставлю обратно ещё раз 24*26 и сам на себе проверю оба варианта!
Если с вариантом «как по книге» мотор не удовлетворяет по тягово-расходным характеристикам, то лучше переставить.
Я вообще на любую размерность БД ставлю 150/ZD и дальше подгоняю ГТЖ1. 🙂
Надо попробовать поменять местами, посмотрю разницу.
При разборке (распрессовке) трубки ZC — тонкой надо быть очень осторожным — она легко сминается. Благо ВЖ с трубками ZC всегда полно, и обычные 125/ZC и 135/ZC найти не проблема.
Только брака кооперативного полно, что по жиклёру, что по наружному и внутреннему диаметрам трубки, что по диаметрам отверстий.
угу, покупал у себя на авторынке — они аж белые почти ЭТ! хрен знает из чего точат!
Поправка к таблице:
1) Маркировка рычага управления воздушной заслонкой для 2108, 081, 083 — №6;
2 ) Пусковой зазор воздушной заслонки с допуском ±0,3 мм;
3) Производительность ускорительного насоса с допуском 11±1,73 (ответ ДААЗ на вопрос 5160);
4) В таблице нет данных по уровню топлива в поплавковой камере, привожу ответ специалистов ДААЗ:
№4175 Вопрос:(03/03/14)
У меня к Вам вопрос относительно карбюратора Солекс 21053…20. Приходилось вскрывать совершенно два новых карбюратора. Один произведен в 2012г, а другой 2013г. У обоих уровень топлива 5мм. Карбюраторы на 100% производства ДААЗ, оправляли СМС. А в литературе, интернете, в ваших регулировках указан уровень 1-1,5мм между поплавками и прокладкой. На рынке приобрел три калибра для установки уровня топлива, совершенно из разных материалов и производителей. Сравнил их с разными чертежами выложенными в интернете, размеры с моими один в один. При установке уровня по этим калибрам получается, что уровень равен 5мм, также как и в карбюраторах, а не 1-1,5. Если все карбюраторы проходят регулировки, ОТК, то почему уровень 5, а не 1-1,5? И по калибрам 5?
Ответ:
Рекомендуем измерять уровень топлива непосредственно в поплавковой камере. В сборе с крышкой уровень должен быть 22,5 + 1 мм. Но для этого требуется специальное приспособление, поэтому измеряют уровень топлива без поплавков: 25 + 1 мм. Методика измерения описана в ответе на вопрос №897 от 08.05.10.
Поправка к таблице:
1) Маркировка рычага управления воздушной заслонкой для 2108, 081, 083 — №6;
2 ) Пусковой зазор воздушной заслонки с допуском ±0,3 мм;
3) Производительность ускорительного насоса с допуском 11±1,73 (ответ ДААЗ на вопрос 5160);
4) В таблице нет данных по уровню топлива в поплавковой камере, привожу ответ специалистов ДААЗ:
№4175 Вопрос:(03/03/14)
У меня к Вам вопрос относительно карбюратора Солекс 21053…20. Приходилось вскрывать совершенно два новых карбюратора. Один произведен в 2012г, а другой 2013г. У обоих уровень топлива 5мм. Карбюраторы на 100% производства ДААЗ, оправляли СМС. А в литературе, интернете, в ваших регулировках указан уровень 1-1,5мм между поплавками и прокладкой. На рынке приобрел три калибра для установки уровня топлива, совершенно из разных материалов и производителей. Сравнил их с разными чертежами выложенными в интернете, размеры с моими один в один. При установке уровня по этим калибрам получается, что уровень равен 5мм, также как и в карбюраторах, а не 1-1,5. Если все карбюраторы проходят регулировки, ОТК, то почему уровень 5, а не 1-1,5? И по калибрам 5?
Ответ:
Рекомендуем измерять уровень топлива непосредственно в поплавковой камере. В сборе с крышкой уровень должен быть 22,5 + 1 мм. Но для этого требуется специальное приспособление, поэтому измеряют уровень топлива без поплавков: 25 + 1 мм. Методика измерения описана в ответе на вопрос №897 от 08.05.10.
Автомобиль ВАЗ-21310 комплектовался карбюраторными двигателями 1,7 л, оснащёнными карбюраторами 21073-1107010.
Для двигателей 2130 объёмом 1,8л никаких специальных моделей карбюраторов не разрабатывалось, поэтому они так же оснащались карбюраторами 21073-117010.
ближайшая ссылка нашлась www.motorhunter.ru/dvigatel/vaz_2130_18.html
Система питания Карбюратор (21073 типа “Солекс”);
Нет.мою Ниву собирали на заказ…, в 2004 году уже вовсю инжектора торговались/я начальнику пригонял машину/ и это было модно даже, люди за инжекторными ехали в Тольятти…Карбюратор прежние хозяева/мои хорошие знакомые / захотели /ну нравится им тоже попроще 🙂 /., мотор 1,8, карбюратор, потолок на заказ, эл.подъемники, зеркала с подогревом и сиденья/правда старого образца/…Мотор 1,8 и едет по другому/мне есть с чем сравнивать :были и 1,6 и 1,7 и теперь вот 1,8.имеются все документы на мотор./…С низов очень бодро тянет реально тянет, а не тошнит 🙂 … …Буду весной мыть карбюратор/профилактически/ погляжу что к чему и напишу какие там нюансы…То что 21073 и типа солекс это понятно и так…, но какие там жиклеры напихали и трубки, вот что интересно то…Спасибо вам за ответ.До свиданья.
«собирали на заказ» — тогда там может быть всё что угодно, ради интереса сообщите как будет возможность что же там такого необычного.
До свидания!
…сам жду не дождусь… 🙂 🙂 🙂 …напишу потом 😉
карбюратор 21083. к книге www.uazbuka.ru/lib/carb/solex.pdf страница №20 воздушный жиклер 1 камеры 155
Вынужден не согласиться, т.к. сайт производителя www.daaz.ru/product/regul/solex.htm,
на приложеном фото принт-скрин с сайта ДААЗа, сообщает о ГВЖ1=165.
Скорее всего в указанной вами книге Карбюраторы «Солекс». Обслуживание и ремонт.издательство «За рулем», 2005. имеет место опечатка связанная с тем, что солекс 21083 с полуавтоматом пуска и прогрева как раз имеет ГВЖ1=155. Кстати в Карбюраторы «Солекс». Обслуживание и ремонт_ЗаРулём_2009. так же 155 🙂 Не исправились.
А т.к. название темы именно Заводские данные, то будем придерживаться данных Завода изготовителя.
вот что я знаю точно не все машины одинаковы и двегателя поэтому всё очень индивидуально имею ввиду подбор жиклёров так и с СЗ у кого ещё контакты у других БСЗ а себе делал двухконтурное с ним конечно лучше всего работает двигатель
согласен, как для отечественных двигателей, так и для карбюраторов есть «коридор» настроек в который заводские данные не всегда укладываются 🙂
нет, ты не прав с 21041,
ведь его делали для москвич двс и ставили его наоборот 1 кам к двс, поэтому и тарировки такие,
а вот второй вариант 21041 как раз для нормальной установки карба 1 кам от двс
110/165,
115/135
тж хх 60/150
п с 2 к 70/120
ун 40/40 кун № 7
эмр 60
С этого места можно поподробнее, что за «второй вариант»?
Насколько известно
1) до 1991 года УЗАМ 331 объёмом 1500 куб.см. комплектовался солексом 21041-1107010 с БД=23*23 95/160ZD 95/100ZC
2) с появлением двигателя УЗАМ-3313 объём 1800 куб.см. под него на ДААЗе сделали солекс 21041-1107010-10 с БД=24*26 102,5/135ZD 120/150ZC. И для автомобилей не оснащённых заводской МПСЗ его вариант с трубкой отбора вакуума на Вакуумный регулятор угла опережения зажигания 21041-1107010-20.
Изыскания Ahlena на тему УЗАМ-о-Солекса с автоподсосом 21041-1107010-31: он так и написал на своём сайте «Карбюраторы 21041-31 и 21041-61 с полуавтоматическим пусковым устройством, описание которого приведено в разделе «Установка карбюратора с полуавтоматическим пусковым устройством» изготовлены автором Ahlen на основе нижней части корпуса карбюратора 21041 и верхней крышки карбюратора 21083-31(35) с заменой оси дроссельных заслонок нижнего корпуса карбюратора на ось дроссельных заслонок карбюратора 21083-31(35). Расположенные в примененной крышке карбюратора 21083-31 жиклеры рассверлены до получения диаметров, идентичных соответствующим жиклерам карбюратора 21041-10.» — по ссылке в начале этой записи эти слова приведены под таблицей с данными для солексов.
Так что 110/165ZD 115/135ZC это не заводская версия, хотя довольно неплохая для «Больших» УЗАМов.
Я таким же образом могу записать в таблицу свои настройки 24*26 для двигателя 1,9: 107,5/150ZD 117,5/135ZC, но не буду выдавать это за заводской вариант от ДААЗа :-)))
Да и «разворот» солекса на 180 градусов это тоже не штатный вариант установки. Ни одно руководство не приводит такого способа установки. К сожалению сейчас трудно установить кто первым попробовал этот метод — а то могли бы почествовать первого «разворотчика солекса на УЗАМе»! 🙂
Применяемость и модификации карбюратора 2108 Солекс
Семейство крбюраторов 2108 Солекс весьма обширно. Его модификации устанавливались на переднеприводные и заднеприводные автомобили ВАЗ, ЗАЗ, АЗЛК.
Неисправности, регулировка, настройка и ремонт различных моделей имеет много общего. Это связано с тем, что принцип работы систем, устройств и механизмов карбюраторов в основе своей одинаков. Различия связаны с конструктивными особенностями некоторых модификаций.
Ниже приведен перечень основных модификаций карбюратора Солекс.
Применяемость и модификации карбюратора Солекс
ДААЗ 2108-1107010 является базовым карбюратором для всего семейства, устанавливался на автомобили 2108, 2109 с двигателем 1.3 литра.
ДААЗ-21081-1107010 устанавливался на двигатели объемом 1.1 литра автомобилей ВАЗ-21081, 21091, ЗАЗ-1102 «Таврия».
ДААЗ-21083-1107010 устанавливался на двигатели 1.5 литра автомобилей ВАЗ-21083, 21093, 21099.
ДААЗ-21083-1107010-31 устанавливался на автомобили 2108, 2109, 2110, 2111 с двигателем 1.5. Имеет полуавтоматическое пусковое устройство.
ДААЗ-21083-1107010-35 устанавливался на автомобили ВАЗ-2108, 2109 с двигателем 1.5. Идентичен с предыдущим. Отличие в двухступенчатом полуавтоматическом пусковом устройстве, оно двухступенчатое (зима-лето).
ДААЗ-21083-1107010-62 устанавливался на автомобиль ВАЗ-2109, 2115 с двигателем 1.5. Имеет электронное управление составом топливной смеси.
ДААЗ-21083-1107010-05 устанавливался на автомобили ВАЗ-2109 с двигателем 1.5 и микропроцессорной системой зажигания.
ДААЗ-21412-1107010, ДААЗ- 21412-1107010-30 устанавливался на автомобили АЗЛК-2141-01и АЗЛК-2141-23 с двигателями УАЗАМ-331(1.5 литра) и УАЗАМ-3313 (1.8 литра). У них отсутствует штуцер слива топлива и второй карбюратор приспособлен под микропроцессорную систему зажигания.
ДААЗ-1111-1107010 устанавливался на двигатели ВАЗ-1111(0.65 литра) и ВАЗ-11113 (0.75 литра) автомобилей ВАЗ-1111, ВАЗ-11113 «Ока». Конструктивно он имеет довольно большие различия с базовым карбюратором 2108 (поплавковая камера, экономайзер, привод дроссельных заслонок).
Для заднеприводных моделей автомобилей ВАЗ выпускались несколько модификаций карбюратора 2108. Они имеют схожее строение, но имеют тяговый привод дроссельных заслонок и отсутствие обратного слива топлива в бензобак.
ДААЗ-21051-1107010 устанавливался на двигатель ВАЗ-2103 (1.5 литра) автомобиля ВАЗ-2105 и двигатель ВАЗ-21011 (1.3 литра) автомобиля ВАЗ-21072.
ДААЗ-21053-1107010 устанавливался на двигатель ВАЗ-21074 (1.6 литра) автомобиля ВАЗ-2107 и аналогичный двигатель автомобиля ВАЗ-21061.
ДААЗ-21051-1107010-30 поставлялся в качестве запасной части к двигателю ВАЗ-2105 (1.3 литра) автомобилей ВАЗ-2104 и ВАЗ-2105.
ДААЗ-21053-110701-62 устанавливался на двигатели ВАЗ объемом 1.5, 1.3, и 1.6 автомобилей ВАЗ-2107, ВАЗ-21072, ВАЗ-21074. У карбюратора этой модели имеется полуавтоматический привод воздушной заслонки.
ДААЗ-21073-1107010 устанавливался на двигатели ВАЗ объемом 1.6 и 1.7 литра полноприводных автомобилей ВАЗ-2121, ВАЗ-21213 «Нива». На карбюраторе имеется всего один распылитель ускорительного насоса в первую камеру.
Необходимо отметить, что практически все модификации карбюратора 2108 Солекс имеют отличные друг от друга тарировочные данные.
Примечания и дополнения
— Применяемость карбюраторов Солекс на различных моделях автомобилей (не только ВАЗ) сведена в таблицу на странице «Таблица применяемости карбюраторов Солекс на разных моделях автомобилей».
Выбор карбюратора для «классики» ВАЗ
Под классическими моделями ВАЗ следует понимать автомобили от 2101 до 2107. Владельцы подобных авто с карбюратором часто прибегают к поиску более эффективных решений для повышения динамических характеристик и/или снижения расхода горючего. Как разгон, так и экономичность напрямую зависят от модели карбюратора под капотом и от качества его регулировки. Если владелец принимает решение об установке стороннего карбюратора, тогда нужно учесть ряд индивидуальных особенностей при выборе.
Штатные модели карбюраторов
Различные модели карбюраторов ориентированы на экологию, снижение расхода или максимальную динамику автомобиля. Карбюраторы также создавались для двигателей разного объема. Некоторые модели карбюраторов с одного силового агрегата можно запросто установить на другой, а в некоторых случаях потребуются переделки.
Карбюратор ДААЗ/Weber
Карбюраторы ДААЗ (Дмитровский Автоагрегатный Завод) 2101, 2103 и 2106 были продуктами, которые производились благодаря наличию лицензии фирмы Weber. По этой причине модели называют как карбюратор ДААЗ, так и карбюратор Weber, но понимают одинаковое устройство. Указанные модели карбюраторов отличаются максимальной простотой конструкции и обеспечивают отличные разгонные характеристики.
Карбюратор Озон
Модели ВАЗ 2105-2107 получили усовершенствованные карбюраторы ДААЗ. Данная модель карбюратора еще называется Озон. Карбюратор Озон получил название благодаря своей экологичности. Полностью исправный и настроенный карбюратор Озон позволяет снизить расход от 7-и до 10-и литров бензина на сотню километров сравнительно с Вебер и способен обеспечить неплохую динамику.
Среди минусов этой модели отмечена конструкция карбюратора. Процесс активной эксплуатации приводит к ряду проблем с вторичной камерой. Открытие камеры происходит не механически, а благодаря пневматическому клапану.
Карбюратор Solex
Не меньшую популярность имеет модель карбюратора ДААЗ 21053, который является лицензионной продукцией фирмы Solex. Карбюратор зарекомендовал себя экономным и одновременно динамичным решением при установке на двигатели «классики». Конструкция этой модели сильно отличается от предыдущих карбюраторов ДААЗ. Карбюратор Solex имеет систему обратной подачи горючего (обратку). Благодаря такому решению излишки бензина попадают обратно в бензобак. Обратка позволяет экономить около 400-800 грамм бензина на сотню пройденных километров.
Отдельные версии этой модели могут иметь целый ряд вспомогательных электронных систем. К основным решениям относят систему холостого хода с регулировкой электрическим клапаном, автоматическую систему холодного пуска и т.д. Такие новшества встречались на экспортных вариантах автомобиля. На территории СНГ распространение получил карбюратор Solex c электрическим управляющим клапаном холостого хода.
Система в эксплуатации оказалась проблемной. В карбюраторе данного типа воздушные и топливные каналы узкие и быстро забиваются. Если карбюратор своевременно не обслуживать, тогда первой давала сбой система холостого хода. Карбюратор Солекс расходует от 6-и до 10-и литров горючего в спокойном режиме. Что касается динамики, то уступает он только ранней разработке Weber.
Установка нестандартного карбюратора
Владельцы «классики» в ряде случаев прибегают к установке нештатных моделей карбюраторов на свои авто. Такая инсталляция потребует определенных переделок и последующей настройки. Речь идет о моделях карбюраторов Solex 21073 и Solex 21083.
Модель Solex 21073
Данная модель разработана для мотора с объемом 1.7 литра и штатно устанавливалась на силовой агрегат автомобиля Нива. Карбюратор Solex 21073 отличается от других большими каналами и жиклерами. Установка этой модели на другие автомобили ВАЗ с карбюратором позволяет добиться прироста в динамике, но расход топлива поднимается до отметки в 9-12 литров на сотню.
Модель Solex 21083
Solex 21083 ставился на ВАЗ 2108-09. Если ставить его на двигатели «классики», тогда потребуются доработки. Системы газораспределения моторов 01-07 и 08-09 имеют ряд отличий. Установка такого карбюратора без переделок приведет к тому, что при оборотах около 4000 скорость подаваемого воздуха может дойти до звуковой, а мотор дальше раскрутить не получится. Для установки этой модели карбюратора необходимо рассверливать диффузоры первичной и вторичной камеры для их расширения. Также нужно установить большие жиклеры. Процесс доработки является трудоемким, но результат позволяет получить расход бензина ниже модели 21053, а динамика превысит показатели на 21073.
Подведем итог
Напоследок добавим, что существуют однокамерные и двухкамерные модели карбюраторов иностранного производства. К минусам такого выбора относят высокую стоимость, сложности в настройке и обслуживании, а также не всегда лучшую динамику и экономичность сравнительно с перечисленными выше моделями карбюраторов ДААЗ, Solex или Weber.