Как упрятать в психушку
Можно ли сдать человека в психиатрическую больницу без его согласия
Когда человек находится в неадекватном состоянии, родные и близкие вызывают врача. Нередко визита специалиста оказывается недостаточно, чтобы вернуть больного к нормальной жизни, и требуется госпитализация в психиатрическое отделение. Вот здесь-то и возникает очень важный вопрос. Как положить человека в психиатрическую больницу без его согласия и можно ли это сделать.
Мой знакомый столкнулся с подобной ситуацией. Его дедушка впал в неадекватное и опасное для окружающих состояние. Пожилой человек пытался поджечь жилье, ругался, плакал. Вызвали врача, но тот отказался госпитализировать мужчину ввиду отсутствие согласия с его стороны. Оказалось, что действия врача были неправомерными, о чем я и расскажу в заметке.
На каком основании гражданина могут поместить в психдиспансер?
Чтобы сдать человека в психиатрическую больницу без его согласия, необходимо иметь веские основания. Процедура регламентирована законом «О психиатрической помощи» в статьях 28-29. Есть несколько причин, по которым может потребоваться такое вмешательство:
Когда речь идет о помещении в стационар на основании личной просьбы, то документ подается в письменном виде. Когда в больницу необходимо поместить ребенка, согласие официального представителя требуется в обязательном порядке.
В качестве такого лица может выступать родитель или опекун. Иногда основанием выступает решение попечительного органа, вынесенное на основании обращения, поступившего от заинтересованного лица. При госпитализации человека без его согласия либо без разрешения законного представителя необходимо будет представить ряд документов. Самая главная бумага — это решение врача-психиатра, указывающее на то, что человеку требуется принудительное лечение.
Как быть, если специалиста нет?
Оформить документ, выступающий основанием для направления пациента на лечение в психдиспансер, могут только специалисты определенного профиля:
Если врача найти не получается, а действия гражданина, страдающего психическими расстройствами, представляют угрозу, то необходимо вызвать специалиста на дом либо связаться с полицией. Представители силовой структуры вправе задержать гражданина, а потом уже вызвать специалиста и отправить гражданина на освидетельствование. На основании свидетельства уже можно будет вынести решение о необходимости принудительного решения либо отказаться от такового.
Как поступить, если психически больной человек – это родственник?
Часто деменция начинается в старческом возрасте. Нередко люди обращаются за помощью, когда их престарелые родственники стали представлять опасность для окружающих именно в связи с психическим расстройством. Поскольку псих.дипансер – это лечебное учреждение, госпитализировать родственника туда можно будет лишь при наличии психического расстройства. Диагноз должен быть поставлен врачом.
Важным нюансом является то, что заболевание должно быть излечимо в период пребывания в мед.учреждении. Кроме того, должны выполняться некоторые условия:
В качестве основания не может рассматриваться то, что обратившееся лицо не имеет возможности или желания ухаживать за больным родственником. Важным нюансом является наличие сознательного согласия от пациента на такую госпитализацию. Вряд ли найдутся люди, которые пожелают добровольно лечь в «психушку». Принудительно же можно госпитализировать пациента лишь на основании направления специалиста. Врач принимает в учет тяжесть заболевания и степень опасности, которую гражданин представляет для общества.
Симптомы, при которых могут госпитализировать человека принудительно
Есть несколько характерных признаков, которые позволяют поместить гражданина на принудительное лечение в псих.диспансер. В частности, речь идет о следующих моментах:
Решение о помещении в стационар принимает психиатр, но после тщательного осмотра пациента и постановки диагноза.
Какие могут возникнуть проблемы с госпитализацией?
Есть несколько нюансов, которые могут стать препятствием для назначения принудительного лечения больному человеку, а именно:
Отдельно стоит сказать о работе скорой помощи. Психиатры выезжают лишь на случаи, когда больной человек представляет опасность для окружающих.
Заключение
В конце заметки представлю несколько выводов:
Как положить человека в психиатрическую больницу без его согласия?
Принципы оказания психиатрической помощи в нашей стране в последние десятилетия существенно изменились. Был внедрен принцип добровольной госпитализации больных с психиатрическими патологиями, что имело существенное влияние на повседневное функционирование психиатрических стационаров. Поэтому в этой статье будет тщательно разобрано, как положить человека в психиатрическую больницу без его согласия согласно законодательству.
Принцип добровольной госпитализации
В развитых странах госпитализация больных с психиатрическими заболеваниями происходит на тех же основаниях, что и обычных пациентов. Они имеют одинаковые права и могут принимать самостоятельное решение о тактике своего лечения.
В нашей стране долгое время для госпитализации пациента в психиатрическую больницу не требовалось его согласия. Принимать решение мог самостоятельно врач, иногда опираясь на желание родных больного. В повседневной практике это часто приводило к отрицательным результатам лечения, недоверию к медицинскому персоналу и проблемам коммуникации между специалистом и пациентом. Европейский Совет, а также ряд правозащитных организаций приравнивает такое отношение с больным к принудительному лишению свободы человека.
Поэтому в 90-х годах была проведена реформа оказания психиатрической медицинской помощи. В 1992 году парламент принял новый регламентирующий закон в этой области, который с правками существует и действует сегодня. Он четко регламентирует, что без согласия человека, положить его в психиатрическую больницу можно только в исключительных случаях, о которых пойдет речь далее.
Принудительное психиатрическое лечение жены
Здравствуйте, прошу прощения, подскажите, пожалуйста, можно ли отправить жену, на принудительное психиатрическое лечение? Некоторое время назад, начал замечать за супругой, признаки неадекватности, устраивали скандалы, потеряли ребенка (прерывание беременности). По моему мнению, во многом из-за её частичной невменяемости, дело идет к разводу родственники её полностью поддерживают. Начинаю за неё бояться, если мы расстанемся, с неё случиться что ни будь плохое. На настоящий момент, живем раздельно, переехала к сестре, без видимых причин. Сестра подавляет её, полностью её управляет, могу ли я, взять опекунство над ней?
Здравствуйте, Евгений.Интересный ход — вместо расторжения брака отправлять супруга в психилечебницу. О каком опекунстве речь, если она дееспособна? Только суд может признать человека недееспособным. Однако никаких психбольниц не хватит, если туда устраивать всех скандалистов или тех, кто, не объясняя причин, ушел из семьи.
Благодарю за ответ, но она по всей вероятности действительно, страдает психическим расстройством. Я хочу ей помочь, родственники, ради сохранения «репутации семьи», будут все отрицать, но совершенно четкую характеристику пока что, в устной форме, мне дали на жену как врачи, больницы так и, по случаю вызываемые, сотрудники полиции. В итоге три совершенно независимых, но почти дословно сходящихся мнения: мое, врачей и полицейских о психическом состоянии моей супруги. Я люблю её и она меня любит, у нас хорошие отношения, «счастливый брак», но иногда, с ней происходит, что то вроде «приступов», что мне делать?
Дело в том, что принудительное психиатрическое лечение возможно только или с согласия больного, или в случаях, угрожающих ему или окружающим. Если действительно есть серьезные симптомы психического.расстройства, возможно, вам стоит проконсультироваться у психиатров.
Как вариант — обратиться в суд с требованием о признании жены недееспособной. В рамках судебного разбирательства, если будут выявлены основания, суд назначит судебно-психиатрическую экспертизу. Хотя следует иметь ввиду, что даже установленное психическое заболевание — само по себе не основание для признания лица недееспособным. Однако, если цель — выявить заболевание для последующего лечения, то психиатрической экспертизы будет достаточно, чтобы понять, что с ней происходит.
Недобровольная госпитализация: практические рекомендации в обе стороны
27.03.2020 By Сергей Мельников 0 Comments
Дисклеймер: статья написана с точки зрения реалий госпитализации в Санкт-Петербурге в крупные психиатрические стационары и не претендует на полноту описания процедуры в других городах России.
Из тоталитарного наследия советского общества остался один аспект, который является [с одной стороны] актуальной страшилкой среди населения а-ля «в случае чего ведь могут насильно забрать в дурдом и превратить в овоща», с другой стороны — реально существующая процедура, регламентируемая законом и, к счастью, имеющая весьма прозрачные критерии к госпитализации.
* Просьба не путать недобровольную госпитализацию с принудительным лечением (оно устанавливается только по решению суда), статья не об этом.
Если коротко, то актуальность недобровольной госпитализации идёт за закона «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» и конкретно 29 статьи (Основания для госпитализации в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, в недобровольном порядке). Текст статьи:
Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, без его согласия либо без согласия одного из родителей или иного законного представителя до постановления судьи, если его психиатрическое обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:
Есть ещё понятие «недобровольное психиатрическое освидетельствование» (ст. 23 п. 4), которое тоже может проходить в стационарных условиях, но критерии для недобровольности будут те же.
Соответственно, есть три пункта, любой из них уже является основанием для недобровольной госпитализации, троекратного «бинго» ждать не надо.
Попытаюсь коротко описать житейские ситуации, в которых эти критерии могут срабатывать:
Возвращаясь непосредственно к этапам недобровольной госпитализации.
Рассмотрим два сценария, для разнообразия раскрасив их абстрактной тёмной («Вы хотите сдать кого-то из своих близких?!») и светлой («Как управлять миром, не привлекая внимания санитаров») красками общественного дискурса.
Тёмная сторона: практические советы при госпитализации родственников/друзей
Надеюсь, этот алгоритм вам никогда не пригодится, а прибегать к нему будете только в случае крайней необходимости, когда любые другие методы (уговаривание, попытки утихомирить коллективно, безуспешное физическое обездвиживание человека с его последующим срывом в агрессию и переходом в режим «Халк-крушить-ломать!») становятся неэффективны.
Краткие тезисы:
Рубежи, через которые предстоит пройти потенциальному пациенту, чтобы оказаться на психиатрическом отделении в больнице:
Проблемы чаще возникают на п.1 — диспетчеры по телефону «не видит» показаний для вызова спец бригады (поэтому см. третий тезис). Настаивайте на профильной бригаде, спрашивайте полное ФИО диспетчера и записывайте разговор (и сообщите ему об этом). Во избежание личных проблем диспетчер всё-таки отправит к вам бригаду.
Далее может возникнуть проблема в попытке убедить врача бригады скорой помощи в необходимости госпитализации. Да, «пациент» может притихнуть, прикинуться адекватным.
Естественно, если вы пытаетесь очернить человека, наврать о его неадекватном поведении, а по факту никаких «улик» такого поведения нет, есть свидетели нормального поведения — госпитализировать не получится.
Учтите, что на дальнейшую судьбу госпитализируемого вы уже толком повлиять не сможете, последующие этапы сменяются довольно быстро (за нескольких часов) в рамках одного учреждения. Скорее всего, вас могут вызвонить на последнем этапе, когда лечащий врач будет опрашивать пациента и сверять его рассказ и ваш (в психиатрии это называется объективный анамнез).
На самом деле, на практике основная проблема после уже совершённой госпитализации равно обратная — родственники пациента внезапно понимают, что перегнули палку, но поздно: факт обращения уже есть, критерии госпитализации присутствуют. Значит, пациент будет находиться на отделении до тех пор, пока его не вылечат, а это уже вопросы к лечащему врачу.
Светлая сторона: как не угодить стационар / как быстрее выбраться, если вас уже госпитализировали
Несколько тезисов, которые помогут разобраться в сложившейся ситуации:
Фактически, для нахождения на психиатрическом отделении в условиях стационара уже нужны серьёзные основания, а если речь идёт о недобровольном порядке нахождения — значит, психиатр эти основания видит и сможет их обосновать в суде. Поэтому основная тактика нахождения в стационаре:
Основная спорная ситуация, в которой может оказаться человек — это недобровольная госпитализация в результате употребления ПАВ. Если у вас есть благополучный бэкграунд (нормальная работа, не состояли на учёте до этого), то на факт употребления могут закрыть глаза. Т. е. в истории болезни это, скорее всего, укажут, но в основной/сопутствующий диагноз могут не вынести, и сообщать в наркологию не станут (хотя должны). Поэтому гнать бочку с первого момента на лечащего врача, пустословно угрожать (психиатры к этому привыкли), проявлять агрессию — всё это путь усугубления собственного положения, не надо так!
Только доброжелательное отношение, только сотрудничество с врачом и персоналом, только скорейшая выписка!
Ситуации чистой большой психиатрии и психозов в случае шизофрении/эпилепсии рассматривать не будем, т. к. там куча нюансов, и надо знать ситуацию по факту, а не по описанию в интернете.
Вообще, если сравнить правовое регулирование в России и других странах, то можно выделить следующие плюсы
А как дела обстоят в США?
Там правовое регулирование будет меняться от штата к штату. Наиболее близкое понятие к разбираемому можно найти в штате Массачусетс (тот самый, где Гарвард и Массачусетский технологический институт):
— психически больной человек может быть госпитализирован в недобровольном порядке, если по причине его болезни возникла «вероятность серьезного вреда» (Massachusetts General Laws, Chapter 123). Это понимается как:
В другом штате — Айова — недобровольная госпитализация возможна, если
человек из-за душевной болезни лишён достаточной способности к суждению, чтобы сделать ответственное решение в отношении своей госпитализации и лечения, либо по причине душевной болезни, вероятно, может нанести травму себе или окружающим, либо, вероятно, может нанести серьёзную эмоциональную травму членам своей семьи или окружающим, либо не способен удовлетворить свои базовые физические нужды с вероятностью причинения себе физической травмы, или истощения, или смерти.
Замечаете, как расширяются критерии для госпитализации? Особенно, если речь идёт о каких-нибудь фанатичных родителях, и варианта конфликта интересов в семье типа: «Наш Билли не верит в XXX и посылает нас к чёрту! Это очень нас ранит!»
Далее: заявление для недобровольной госпитализации больного может быть подано любым заинтересованным лицом, которое таким образом становится заявителем — это заявление должно сопровождаться письменным заключением врача или другой информацией, подтверждающей факт душевной болезни. Если суд решает, что заявление для недобровольной госпитализации адекватно, судом устанавливается дата слушания.
Другими словами, бюрократические проблемы пациент может получить по весьма расплывчатым критериям на относительно ровном месте и увязнуть в правовых препираниях. Возможно, на практике всё по другому, но у меня нет знакомых для проверки.
Рекомендации ООН и Совета Европы по защите прав психически больных, у них тоже свои критерии
Квалифицированный профессионал в области душевного здоровья, уполномоченный законом для этой цели, определяет…, что человек имеет психическую болезнь и считает:
Как упечь соседа в дурдом? Из цикла «Ликбез»
Название взято из комментария к предыдущему посту.
«Если господь хочет вас наказать, то он лишает вас разума». Народная мудрость.
Таких наказанных полно, они окружают нас каждый день. Лет тридцать назад в передаче «Что, где, когда» было такое задание: на фото двухэтажный дом, стены выкрашены в желтый цвет, на доме надпись: Не все кто относится к ним находится здесь, и не все кто находится здесь относится к ним». Внимание вопрос: Что за здание? Ответ: психиатрическая клиника. Но что-то я увлекся…
В психиатрический стационар (а именно так политкорректно называть дурдом в наше толерантное время) можно попасть (через постель…. нет конечно же) тремя путями:
б) в уголовном порядке,
с) в административном порядке.
Нормативная база: статья 21, глава 15 Уголовного кодекса России, глава 51 Уголовно-процессуального кодекса.
Возбуждают уголовное дело. Обязательно проведение судебно-психиатрической экспертизы. В заключении указывается что у соседа а) психическое расстройство, б) он в момент совершения деяния не мог осознавать что он совершает либо не мог руководить своими действиями, с) подлежит лечению (амбулаторно либо в стационарах различного типа).
Обязательное условие: человек должен представлять опасность для себя или для окружающих.
Не имеет значение какое деяние совершил сосед. Это может быть и убийство и клевета, посягательство на жизнь полицейского и легкие телесные повреждения.
В любом случае уголовное дело передают следователю (МВД или СК), проводят расследование.
По окончании расследования уголовное дело направляют в суд, но не с обвинительным заключением, а с постановлением о применении принудительных мер.
Дальше суд, вступление решения в силу, гражданина помещают в стационар.
Каждые полгода психиатры проводят освидетельствование и дают заключение о том нуждается ли в дальнейшем лечении. Назначается судебное заседание. Все по серьезному: прокурор, адвокат, законный представитель (опекун или представитель администрации больницы). Выносится решение по принудительным мерам: продлить, изменить на амбулаторное лечение, отменить и выпустить.
Из опыта два случая.
1. Гражданин по клевете более 6 лет находился на принудительном лечении, психиатры давали заключение что отсутствует положительная динамика лечения.
2. Гражданин (слегка шизофреник) заходит в супермаркет с объемной сумкой, видит на себе пристальный взгляд охранника и идет в хлебный отдел. Возвращаясь видит опять бдительного охранника и решает пошутить (ага, это ему так показалось), говорит «У меня там бомба» и уходит. Правда охранник утверждает, что он сказал еще «Щас все взорву» и «…. акбар». Охранник доложил по инстанции. А в регионе саммит, солнцеликий должен вот-вот приехать. Короче менты возбудились и упекли человека в психушку за совершение «заведомо ложного сообщения об акте терроризма». Как по мне, так это охранник ложно сообщил, ну да ладно…
Еще сосед может заболеть психическим расстройством после совершения преступления. Таким, что исполнение наказания становится невозможным. Его тоже помещают в психушку, но это отдельная история.
Третье. Госпитализация в психиатрический стационар в недобровольном порядке.
Основание госпитализации: у лица имеется психическое заболевание и он представляет опасность для себя или окружающих. В законе еще прописаны беспомощные состояния и возможный вред, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи, но я для краткости свожу все к термину «представляет опасность для себя».
Если сосед на учете у психиатра с соответствующим диагнозом не состоит, то сперва его надо освидетельствовать.
Обратиться с заявлением об освидетельствовании может не только родственник, законный представитель, но и любой гражданин. Поэтому если сосед буянит (жжет тряпки, смеется), то вызывайте ему неотложку. Полиция должна оказывать содействие психиатрам при госпитализации. Если сильно буйный, то сообщение о госпитализации может быть устным. Должны приехать, упаковать и увезти.
Дальше события развиваются следующим образом.
В течение 48 часов гражданина освидетельствуют психиатры.
Если они дают заключение о том что основания для госпитализации отсутствуют и пациент не высказал желания приступить к лечению, то он подлежит незамедлительной выписке.
Если гражданин желает начать лечение (дает информированное согласие он или его законный представитель), то его начинают лечить. Это как раз те случаи когда псих-сосед пропадает на пару-тройку месяцев и возвращается обновленным и чуть спокойнее.
В течение этого времени пациента ежемесячно освидетельствуют и в конце срока дают заключение: нуждается в продлении содержания в больнице или можно выпустить. Опять собирается суд, прокурор, адвокат. Если срок лечения продлевают, то уже на год. И в дальнейшем собираются по вопросу продлить или выпустить ежегодно. По инициативе пациента, его представителя или адвоката суд может собраться и раньше, но если заключение психиатров будет о необходимости продолжения лечения, то решение суда будет таким же.
Если человек в состоянии участвовать в судебном заседании, то все участники выезжают в психушку. Иногда граждане буянят в ходе рассмотрения, но чаще всего они спокойно пускают слюни. находясь под воздействием препаратов. Иногда прямо в ходе заседания уговаривают подписать согласие на лечение. тогда больница отзывает свои иск, и пациент лечится в добровольном порядке.
Это был рассказ про помещение в первый раз.
Если человек уже стоит на учете, то госпитализация происходит так же. Только с заявлением обращаются родственники или законные представители. Но если он буйный, то никто не может вам помешать вызвать неотложку.
Что смущает (и наводит на мысль о том, что психиатры страшные люди)? Иск в суд подает та же организация, чьи работники дают заключение о необходимости госпитализации. Они же одновременно могут подписать заключение о том, что человек не может участвовать в судебном заседании (так как опасен или ничего не осознает), отказывается получать документы. Т.е. вас могут упаковать минимум на полгода и при принятии решения вы не увидите ни судью, ни прокурора. И они на вас не посмотрят.
Спасибо адвокату из СПб и ЕСПЧ, психам разрешили обжаловать решения о госпитализации. А то раньше было, назвали сумасшедшим, сидишь и ничего делать не можешь.
Из опыта. Много алкоголиков с психозом и лошадью, которая по квартире бегает, а её никто не видит. Много случаев деменции (бабуля одна перестала ориентироваться во времени, не могла назвать себя, открыла газ, забыла закрыть. Госпитализировали, по признаку опасности для окружающих).
Кажется все. Надеюсь знание механизмов помещения граждан в лечебницу поможет вам избавиться от неадекватов в своем окружении. А если не поможет, то поставьте этому посту минус.
Всем удачи, добра, хорошего настроения
Сейчас будет легкий деанон, а именно ссылка на группу в телеге
Лига Юристов
19.3K постов 28.2K подписчиков
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
— глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
— оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
— шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
Знакомый рассказывал, как в армии психанул и учинил жесткую драку с дедами, применяя табуретки и прочие подручные вещи. В итоге его скрутили и направили к доктору-мозговеду.
— Я нормальный! Так что не сможете там закрыть!
Вот тогда чувак реально напугался, что благодаря подобным подъебкам доктор его в психушку упечет и будет прав)
Как по мне, так это охранник ложно сообщил.
«Если господь хочет вас наказать, то он лишает вас разума». Народная мудрость.
Народная глупость, это отличный способ наказать окружающих, дураку обычно норм.
Спасибо Вам большое за этот пост. Очень ценная информация. Сосед-шизофреник достал уже всех жильцов. А можно еще немного подробнее про обжалование принудительной госпитализации. Если его госпитализируют по заявлению жильцов, то только он сможет это обжаловать или его опекун тоже (хотя мы его родственников никогда не видели). И как вообще это решение может быть обжаловано?
ТС, в «горячем» исторя болтается про бабку терроризирующую подъезд https://pikabu.ru/story/vyizovi_mne_skoruyu_6779183#comments Помоги человеку советом коли опыт имеешь.
«В психиатрический стационар (а именно так политкорректно называть дурдом в наше толерантное время)»
К сведению автора например, в УК РСФСР ред 1926г. тоже не писали «дурдом». 24. Мерами социальной защиты медицинского характера являются:
б) помещение в лечебное заведение в соединении с изоляцией.
«Возбуждают уголовное дело. Обязательно проведение судебно-психиатрической экспертизы.»
Не обязательно. В основном проводят по тяжким и особо тяжким и по преступлениям против личности.
«Если сосед донимает (гадит в подъезде, матерится и проч)»
Статью УК РФ в студию, за эти страшные преступления против человечества.
В принципе дальше нет смысла читать.
почему пишут что деяние, преступление и прочее запрещено уголовным кодексом? нет там запрета! есть только наказание.
@Ponaexavshiy, добрый вечер, извините что запоздал, но может можно у вас узнать что делать с буйным соседом.
В общем есть у нас сосед (дом частный), пока трезвый он просто не очень вменяемо-буйный (он нигде не работает, с ним никто не хочет работать, сидит на шее матери), если выпьет хоть чуть то становится буйным шизиком, может голым стоять возле дома и песни орать, может ходить домахиваться до всех, 02 вызывают ему каждую неделю, но ничего не происходит.
Можно ли провести принудительное психологическое освидетельствование по, к примеру, коллективной жалобе соседей?
Подскажите статью УК РФ, которая тут усматривается: (гадит в подъезде, матерится и проч)? Не сарказм. Информации для.
@Ponaexavshiy, Прочитал пост и вот что стало интересно:
Как мне доводилось слышать, в начале 2000-х, если у призывника обнаруживался недобор веса, то его насильно клали в больницу на откорм, пока не наберет нужный вес. Насколько правомерны были подобные действия? Ведь, вроде как, медицинское вмешательство не может производиться без согласия пациента?
«Если господь хочет вас наказать, то он лишает вас разума».
сейчас без согласия пациента никак
ну если конечно уже не натворил криминала
Если на шизофреника пристально посмотреть, то он не то что бомбически шутить, а и говорить то не сможет)))
Ликбез. Как обжаловать полученный судебный приказ
Вообще и тема простая, и в интернете на эту тему написано довольно-таки много, но стиль изложения мне не нравится, да и не все и не везде по делу, поэтому постараюсь сделать все в максимально простой форме.
Сегодня мы разберемся, как обжаловать судебный приказ, если вы его получили из суда по почте (в прошлый раз я рассказывал, что делать, если приставы уже списали деньги).
Итак, пришел приказ, выглядит он примерно так (чтобы не раскрывать данные своих клиентов, возьму картинку с поиска яндекса по запросу «судебный приказ»)
Я там красненьким отметил и пронумеровал, что и куда нам понадобится. Строгой формы заявления об отмене приказа, в принципе, нет, но, если будете подавать, так, как я рекомендовал, то точно не ошибетесь.
Сверху справа (как обычно у нас оформляется шапка документа) пишем Кому и от кого. То есть, указываем мирового судью (1), который вынес этот приказ, а ниже в поле должник (некоторые выбирают вариант ответчик) запишем себя обязательно с адресом (2), еще ниже в шапке напишем взыскателя (3), а еще ниже номер дела, он указан в (4). Заполнять по этому приказу не так весело, поэтому придумаю все просто так.
(1) Мировому судье по судебному участку № 13
(2) от должника: Раскольникова Родиона Романовича
г. Тьмутараканьск, ул. Александры Серовой
(3) Взыскатель: ООО «Рога и Копыта»
г. Черноморск, ул.Остап-Сулеймана-Берта-
Мария-Бендер-Бея д. 221Б
об отмене судебного приказа
31 февраля 2020 года Мировым судьёй по судебному участку № 13
г. Тьмутараканьска вынесен судебный приказ (5) на взыскание задолженности по договору поставки рогов и копыт №9309706 в размере 666 рублей, расходы по уплате государственной пошлины 200 рублей.
С судебным приказом я не согласен, так как я оспариваю сам факт существования задолженности (или «взыскателем расчет произведен неправильно»). Копию приказа я получил (вставить дату получения), так что 10-дневный срок на подачу возражений не истек.
На основании изложенного, прошу:
Отменить судебный приказ Мирового судьи по судебному участку № 13г. Тьмутараканьска по гражданскому делу №2-09093/2020 от 31.02.2020 года о взыскании с меня задолженности в размере 666 руб., расходов по уплате государственной пошлины 200 руб.
копия почтового конверта (речь про конверт, в котором вам пришел приказ, так как там есть дата доставки в ваше почтовое отделение)
Раскольников Р.Р. (рядом поставить живой автограф)
Далее распечатываем это заявление два раза и либо живьем несем его в мировой суд (его адрес указан в (1) ), отдаем туда 1 экземпляр, а на втором ставим отметку о приеме либо отправляем заказным письмом с описью, в которой указываем (для моего заявления):
Вуаля! Вы восхитительны!
В следующий раз напишу, что будет происходить после отмены судебного приказа и как в некоторых ситуациях можно немного сэкономить на этой самой отмене приказа.
Вас вызвали в отдел полиции. Что делать? Из цикла «Ликбез»
В течение всего поста ключевыми будут два совета: «не ходить» и » если пошли, то возьмите с собой адвоката».
Морально готов к тому, что в комментариях будет критика и фразы типа: «еще один адвокатишка решил придать большей значимости представителям своей профессии, чем она того заслуживает». Ну что ж, мнение имеет право на существование, даже если оно неправильное.
Теперь возвращаемся к теме.
Что такое вызов в полицию? Для того чтобы ответить на этот вопрос знакомимся с нормативной базой в части вызовов для производства следственных действий и проч: ФЗ О Полиции, КоАП России, УПК России.
Обобщаем и излагаем кратко: Полицейские имеют право вызывать граждан для получения объяснений и дачи показаний при проведении проверки сообщения о преступлении, производстве по делу об административном правонарушении, расследовании уголовного дела.
Значит ли это что надо бежать сломя голову по первому телефонному звонку участкового/опер уполномоченного, дознавателя/следователя, инспектора ПДН? Конечно же нет.
Если одного из этих реквизитов нет, то получив повестку можете тут же выкинуть её в мусорное ведро и никуда не ходить. Подвергнуть принудительному приводу с такой повесткой вас не могут. вернее могут. Но это незаконно
Принудительный привод так же незаконен, если повестку прислали письмом без уведомления, передали через родственников или соседей.
Часто полицейские используют следующий лайфхак: вручают вам повестку, в которой указано время явки таким образом, что, например, время вручения 10.00, а явится необходимо в этот же день в 10.30.
Как с этим бороться?
Уведомить вызывающего вас о невозможности явки в указанное время в связи с тем, что вам необходимо встретиться с адвокатом, и требовать вызова на другие время-дата. И, разумеется, никуда не ходить
Обязательно передайте информацию кто, куда и в связи с чем вас вызывают людям, которым не безразлична ваша судьба. В случае чего вас будет проще искать.
Еще пару слов почему обязательна повестка. Во-первых, чтобы не было прогулов на работе. Во-вторых, бывали случаи когда человека вызывали по телефону чуть ли не каждый день, но при этом следственные действия не проводились (следователь занят, у нас труп, возможно криминальный). Когда гражданину надоело что его постоянно дергают, а ничего не происходит, он написал жалобу. Итог рассмотрения закономерен «он сам приходил, для чего не знаем, мы его не вызывали».
Если вы все-таки решили посетить отдел полиции, то вам следует найти себе адвоката. Это не очень дорого, но может очень помочь. Например, в ходе бесед о том что вам следует написать явку с повинной о совершении преступления, так как у полицейских очень много изобличающих вас доказательств, кто-то, играющий за вашу команду, должен сказать: «Пф, чё за бред? У них ничего на вас нет, встаем и уходим». Взгляд специалиста поможет отсеять всю эту словесную шелуху, которую вывалят на вас для ускорения принятия нужного полицейским решения.
Ок, вы нашли себе адвоката…
Порядок действий: соглашение об оказании юридической помощи, гонорар в кассу адвокатского образования, консультация, если знаете по какому вопросу вас вызывают, то можно изложить ваши показания на бумаге (предпочитаю чтобы получение объяснений/допрос происходил в таком порядке: опрашиваемый/допрашиваемый зачитывает показания по бумаге, от дачи ответов на остальные вопросы отказывается, пользуясь статьей 51 Конституции России), обговариваете два условных знака «Встаем и уходим» и «Вы стали говорить не в ту сторону, можете наговорить себе на статью», а также порядок действий, если прибыв на допрос с адвокатом вас пытаются развести по разным кабинетам (об этом ниже).
Про условные знаки.
«Вы слишком много говорите». Адвокат во время следственных и процессуальных действий может давать клиенту краткие консультации. Не всегда излишняя подробность и открытость полезна в ходе допроса или дачи объяснений, иногда вовремя заткнуться = избежать статьи.
Про лишение вас возможности общаться с адвокатом. Несколько раз было, когда гордый оперуполномоченный, не менее гордо, заявлял о том, что сейчас будет проводиться не получение объяснений в порядке проверки сообщения о преступлении (статья 144 УПК России, прописано право пользоваться помощью адвоката), а будет проводится оперативно-розыскное мероприятие Опрос, а в соответствии с Законом об ОРД участие адвоката не предусмотрено. Единственно правильный выход из этой ситуации в таком случае, напомнить доблестному полицейскому о том, что гласные оперативно-розыскные мероприятия проводятся только с согласия граждан (спасибо обучению в милицейском вузе, ссылка на закон), заявить что участвовать в проведении ОРМ никто не желает и удалиться с гордо поднятой головой.
Если что-то внесено неверно, не стесняемся исправлять или требовать внесения изменений. Как правило по окончанию следственных (или иных) действий можно сделать заявления (меня били, я неуиновный) и принести замечания на правильность составления документа. И то и другое вносится в протокол и заверяется вашей подписью.
Для допросов продолжительность без перерыва ограничена 4 часами. Если устали раньше, то можете попросить перерыв, если не дают отдохнуть, то можете отказаться от дачи показаний. Тяжело допрашивать человека, который не отвечает на вопросы.
После этого все. Пришли в полицию с адвокатом, и уйти должны с адвокатом (хотя бывают варианты). Дальше следите за развитием событий.
На сегодня советы закончились. Критика приветствуется. Постоянно скатывался на примеры из уголовного преследования. Каюсь, виновен
Опять ссылка на чатик в Телеграмме (оказалось, что по местным правилам это не запрещено, но для чего он мне и тем кто в нем участвует я так, до конца и не понял).
Всем удачи, добра и пусть вас минует полицейский произвол
Случайное фото повестки из интернета, внимательный читатель заметит, что не указано в качестве кого вызывается человек. Я бы по такой повестке никуда не пошел….