Как уменьшить мощность обогревателя
Понизить мощность ТЭНа
Заглянувший 
Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 16.12.2015
Пользователь №: 47611
Привет народ.
Такой вопрос: есть ТЭН на 3кВт 220В, а точнее проточный водонагреватель.
Как можно с минимальными усилиями и затратами уменьшить его мощность в 2 или 3 раза?
Прикинув и немного погуглив я пришел к нескольким вариантам:
— вспомнив школьную схемотехнику с ходу подумал про резистор или реостат, но посчитав оказалось что если резистор будет понижать напряжение в 2 раза, то и сам будет грется на полтора кВт, что какбы не то чего я хотел бы)
— пропустить фазу через диод, получив 50% мощности.. но чтото мне подсказывает что это сомнительная идея)
осталось:
— трансформатор, что дороговато и возможно перебор, хотелось бы компактное решение.
— последовательное подключение через конденсатор или дроссель
=VIP=
Группа: Модераторы
Сообщений: 13304
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663
Как уменьшить мощность тэна с помощью подручных средств
Посл. ред. 06 Апр. 21, 13:08 от Zapal
в кастрюлю врезал тен на 1.5квт.
.
, что если я последовательно подключу киловатную лампу или две с тэном Cosmo_OD, 06 Апр. 21, 07:39
Посл. ред. 06 Апр. 21, 09:52 от Rtehnik
Родилась другая идея, что если я последовательно подключу киловатную лампу или две с тэном, отожрет ли она/они киловаты у тэна? Если до то сколько? Идея имеет право на жизнь, бо познания в электронике поверхностные. Cosmo_OD, 06 Апр. 21, 07:39
при подключении лампы на 1 кВт (R=48) и ТЭНа (R=32) итоговая мощность будет 220*220/(48 + 32)=600 Вт.
,то на ТЭНе около 490-500Вт. miklor, 06 Апр. 21, 10:22
Посл. ред. 06 Апр. 21, 12:15 от Виктрыч
500ватт,
А можно тогда просто последовательно подключить 2квт лампу и тен и получить этиже 500?
Добавлено через 2мин.:
Через диод включить Виктрыч, 06 Апр. 21, 09:10
Можно немножко поподробнее какой диод мне надо поискать
Еще у меня есть трансформатор 220>110 на 500в, если я подключу через него и дам 110вольт на тен будет ли он работать в пол силы?
Посл. ред. 06 Апр. 21, 12:17 от Cosmo_OD
Диод нужен который Виктрыч, 06 Апр. 21, 12:38
Ничего не даст.. ТЭН будет греть ватт 250..
Добавлено через 2мин.:
С диодом скорее всего не осилю, Cosmo_OD, 06 Апр. 21, 12:50
Судовой электрик есть? Не вникай в нюансы..
Посл. ред. 06 Апр. 21, 13:11 от Zapal
Запал я не отберу головы нормально на примитиве вдув 750в.
Мне бы кто норм по лампе на 2квт ответил но и трансформатор тоже с 350+ покатит думаю неспеша если:)
Добавлено через 1мин.:
Был бы электрик который это помнил я б тут тему не создавал:)))
Посл. ред. 06 Апр. 21, 14:03 от Cosmo_OD
Мне бы кто норм по лампе на 2квт ответил Cosmo_OD, 06 Апр. 21, 14:01
Добавлено через 2мин.:
Был бы электрик который это помнил я б тут тему не создавал:))) Cosmo_OD, 06 Апр. 21, 14:01
Уменьшить мощность нагревателя
#1 ifree
#2 Abolin
#3 Psycho
#4 Locksmith
#5 ifree
#6 XmaN
#7 ifree
#8 Anton
датчик температуры и реле для отключения и включения
датчик быстр и не инертен
диодами, симстрами и трансформаторами ты обретешь геморой
со временем характеристики будут менятся и тебе прийдется подгонять все
чтобы не заниматься этим, пусть занимается этим автоматика
при первом включении первый нагреватель достигнет нужной температуры быстрее
второй медленнее
но потом все выровняется, когда начнет автоматика работать
#9 Ser Jon
#10 ifree
датчик температуры и реле для отключения и включения
датчик быстр и не инертен
диодами, симстрами и трансформаторами ты обретешь геморой
со временем характеристики будут менятся и тебе прийдется подгонять все
чтобы не заниматься этим, пусть занимается этим автоматика
при первом включении первый нагреватель достигнет нужной температуры быстрее
второй медленнее
но потом все выровняется, когда начнет автоматика работать
Диод вроде бы как отпадает по причине создаваемых помех в сети.
А в чем выражаются проблемы работы с симистром? Незначительная погрешность меня не беспокоит.
#11 Anton
а ты не думал что у тебя появятся проблемы с отводом тепла у диода и симистора?
они буду как кипятильники
чудес не бывает, все равно что последовательно врубить еще один нагреватель
он часть мощности заберет себе превратив в тепло
трансформатор куда еще не шло
все равно неправельно это все
все равно что к протологу ходить зубы удалять
если ты хочешь понизить ток на 6А при 220 вольт
какой мощности у тебя получится обогреватель?
#12 ifree
#13 Anton
а по твоему во что это все превращается?
поставили хороший корпус чтобы человек не обжегся
ты просто заствишь что то другое грется
по этому смысла в этом нету
меньше бед будет с трансформатором, только я не могу понять нафиг это надо, если решить задачу лучше автоматикой и кпд не упадет
#14 ifree
#15 Anton
ты вообще закон ома знаешь?
если у тебя максимум 10А, подбирай нагреватели на этот ток
точнее лучше на 8А
лучше напиши что нужно сделать
что у тебя там котел?
НУ(начальные условия) ты дал не верные
тоесть стал направлять всех по своему пути который тупиковый
Скажи нормальные НУ
и нормальное ТЗ
ЗЫ чтобы получить помощь, надо научится задавать вопросы
#16 Anton
еще если у тебя проводка 1,5 медь то не фиг на нее вообще нагреватели сожать
нужно протянуть нормальную линию
#17 ifree
#18 Anton
откуда ограничение в 10А?
нагревательные элементы разной мощности родные?
#19 Anton
#20 ifree
Как снизить эл. мощность нагревательного элемента?
Имеется канальный электрический воздухоподогреватель 0.8 кВт. Нужно снизить его электрическую мощность на 50%. Чем это можно сделать? Возможно это реализовать, включив последовательно с ним сопротивление, чтобы суммарное сопротивление схемы стало в 2 раза больше? Как подобрать сопротивление, чтобы не сгорело при такой мощности?
ЗЫ Я прекрасно понимаю, что нагреватель будет вдвое хуже греть. Просто мне не нужна такая избыточная мощность, а менее мощнуй элементы не имеются в наличии.
Кто Вам читал физику? Это не сварка. Обычный фазовый регулятор (можно ШИМ) на тиристоре или симисторе, стоимость симистора максимум 3 доллара + возможно небольшой радиатор. Схем в инете много, даже слишком. Или просто переделать спирали а нём, как вариант спирали с отводами.
Наверное можно, взяв в качестве сопротивления такой же подогреватель.
Кондратич написал :
Наверное можно, взяв в качестве сопротивления такой же подогреватель.
Конечно, регулятор мощности лучше.
Просто человек спросил, что можно взять в качестве сопротивления для последовательного соединения, чтобы суммарное сопротивление стало в два раза больше, и ничего не перегорело.
Своим ответом я дал понять, что этот путь, как бы это сказать. непрактичен в данном случае.
Наверное надо было смайл добавить.
DmitriyM написал :
выбираете диммер (dimmer) на нагрузку
2кВт (с запасом) и получаете нагреватель с плавной регулировкой мощности.
не. не пойдет это. это для приточной вентиляции в холодное время года. там уже котел термостатом регулируется. а приточка только для подогрева воздуха, необходимого для тяги котла. если еще приточку термостатом регулировать. то будет раскачиваться вся система. это я по системам двс знаю. лучше пусть будет одна система константой.
Регулятор ставят нормальные люди даже на насосы (только там он несколько иного типа и дороже), а народ задвижкой «регулирует» и считает экономией.
Сопротивление (резистор) сойдёт если вы подключаете светодиодную подсветку к бортовой сети авто, но опять же потери на бессмысленный нагрев среды, ШИМ контроллер типа MC34063 с небольшой обвязкой обеспечит не только питание но и его регулировку (как вариант), а также позволит работать при севшем аккумуляторе. Только не путать с perpetum mobile! КПД 85-97%
Ничего смешного,разумеется мощность потребления снижается (если не учитывать потери до 20% в регуляторе),но есть и у счётчиков нюансы. К примеру, используя определённые цепи можно «снизить»
потребление, но не для всех типов приборов. Смотрите сайты «про это» 
Ну. еще можно его через трансформатор (220\127 1кВа) запустить. Если таковой есть конечно.
Мощность уменьшится вдвое. Конечно будут потери ( КПД транса) 🙂
Что вы пытаетесь создать?! Слона розового 1шт.? Давайте тогда всю электросеть города переведём на 120В 60Гц, обсудим «проблему»? Только я пас! 
Чего заморачиваться, зачем к такому маленькому «беззащитному» ТЭНу лепить такие приблуды.
По-моему дешевле будет, действительно, купить ТЭН той мощности что надо и все
garte написал :
Чего заморачиваться, зачем к такому маленькому «беззащитному» ТЭНу лепить такие приблуды.
По-моему дешевле будет, действительно, купить ТЭН той мощности что надо и все
к сож это самый маломощный из канальных, имеющихся у производителя в наличии 
Просто уже интересно что ещё предложат, инвертор,или автотрансформатор.В ТЗ всё ясно было, снизить мощность на 50%, очевидно же.Схемы как бы дал. Готовое тоже везде продаётся.
На одном из форумов обсуждалась схема инвертора, 75% электронщиков посоветовали:
1.купить готовое (в 20 раз дороже)
2.заказать у них (может за год соберут, если кроме теории что-то умеют)
3.по-другому лучше (не знаем как но это не нравится и всё)
4.зачем это надо? лучше собери сварочник
5.закидали ссылками (продам инвертор и теория)
«Сколько надо электриков чтобы вкрутить лампочку» дальше напомните,а?
СИМИСТОРНЫЕ РЕГУЛЯТОРЫ
(аналог Mty и Vrs)
Модель——-описание—————————Цена у.е.
СР 1А плавное регулирование скорости, ток 1А—- 28
СР 2А плавное регулирование скорости, ток 2А—- 31
СР 3А плавное регулирование скорости, ток 3А—- 34
СР 4А плавное регулирование скорости, ток 4А—- 44
МИКРОПРОЦЕССОРНЫЕ РЕГУЛЯТОРЫ ТЕМПЕРАУРЫ НА220В
(микропроцессорный аналог Pulser)
г.Москва, ул.Ибрагимова, 35;тел./факс (095)107-38-05, 161-10-17, 369-49-38, доб. 237, 215
г. Москва, 4-й Рощинский проезд, дом 19, офис 704, тел. 959-95-42, 959-95-43, 959-82-59
Из канальных нагревателей самый слабый 0,4 кВт, дальше шкала: 0,6; 0,8; 1,0; 1,2 и т.д.
Не знаю как у Вас, помоему сейчас можно найти любой мощности воздушный ТЭН.
DmitriyM написал :
«Сколько надо электриков чтобы вкрутить лампочку» дальше напомните,а?
RAS написал :
Используйте стандартные изделия. г.Москва.
garte написал :
Из канальных нагревателей самый слабый 0,4 кВт, дальше шкала: 0,6; 0,8; 1,0; 1,2 и т.д.
Не знаю как у Вас, помоему сейчас можно найти любой мощности воздушный ТЭН.
а кто производитель? можете ссылку дать на их интернет-каталог? у них есть канальные диаметром 100 mm?
pzotov написал :
простейший биметаллический термостат
Ежачок написал :
. если еще приточку термостатом регулировать. то будет раскачиваться вся система
Как раз сотка и самый маленький
=» >
что у Вас в отопление залито?
я таких канальных на диаметром на 100 не нашел может вы знаете где можно посмотреть?
garte написал :
что у Вас в отопление залито?
вода с подпиткой из водопровода.
garte написал :
Как раз сотка и самый маленький
=» >
спасибо! действительно есть у них на 400 Вт. сейчас посмотрю можно ли их купить в моем районе.
Конечно опасно, с тосолом попроще, но на Ваш расход воздуха можно было бы сделать и на воде, с минимумом автоматики. Делал такое правда только с тосолом. То что говорите раскачка в системе будет. Ставите 3-х ходовой на перепуск в обратку никакой раскачки не будет.
СИМИСТОРНЫЕ РЕГУЛЯТОРЫ
(аналог Mty и Vrs)
Модель——-описание—————————Цена у.е.
СР 1А плавное регулирование скорости, ток 1А—- 28
СР 2А плавное регулирование скорости, ток 2А—- 31
СР 3А плавное регулирование скорости, ток 3А—- 34
СР 4А плавное регулирование скорости, ток 4А—- 44
МИКРОПРОЦЕССОРНЫЕ РЕГУЛЯТОРЫ ТЕМПЕРАУРЫ НА220В
(микропроцессорный аналог Pulser)
г.Москва, ул.Ибрагимова, 35;тел./факс (095)107-38-05, 161-10-17, 369-49-38, доб. 237, 215
г. Москва, 4-й Рощинский проезд, дом 19, офис 704, тел. 959-95-42, 959-95-43, 959-82-59
Прелесть! У меня местячковые конторы такие тоже имеются. Цены как в бутике, модные.Реклама двигатель торговли.
1.за 28 уголовных единиц можно и на 10А сделать и даже купить. За 28 очевидно с установкой + подарок клиенту
2.микропроцессорный или на контроллере? и сдохнуть может и стоит много. у него цветной ЖК дисплей или корпус инкрустирован/выполнен в мраморе? Выход на чём сделан? Название Pulser всё же лучше чем МРТ220.10-16
3.я как раз и предлагал «стандартное изделие». или симисторные регуляторы существуют только как:»используемые для управления аппаратами вентиляции и канальными нагревателями»
4.бывают ли у менеджера ненормальные симисторные регуляторы?
5.настроение у меня критическое но вполне справедливое, т.к. задача стоит следующая: обеспечить рег. (снижение) мощности данного устройстве при минимуме затрат. Простое повторюсь ТЗ.
Уменьшаем мощность электронагревателя в пару раз
Как экономно пользоваться бойлером?
Экономить с включенным водонагревателем нужно в процессе его эксплуатации, а не выбирать самую бюджетную модель. Пользователи дают множество советов, как реально сэкономить потребляемую электроэнергию на бытовом бойлере. Ниже приведен ТОП самых действенных.
Установка и подключение для экономной работы
Существует несколько простых хитростей:
Важно! У старых моделей бойлеров в режиме подогрева падает КПД, и они потребляют больше энергии
Уменьшение потребления горячей воды
Только ли в энергоресурсе дело? Вы не поймете, как нужно экономно использовать бытовой бойлер, если не подсчитаете расходы воды. Для повышения температуры 1 л воды нужно 0,001 кВт/ч мощности нагревателя. Но и на этом легко сэкономить.
Включение по графику
Запускать бойлер стоит только тогда, когда действительно требуется горячая вода. Лучше подождать нагрева устройства, чем оплачивать огромные счета. График включения зависит от объема бака:
Совет! Купите и установите таймер — он будет 2 раза за сутки к выбранному времени включать нагрев.
Предварительный подогрев
Как можно экономить на работающем бойлере зимой? При температуре воды в коммуникациях центрально типа 6-10 градусов на нагрев требуется больше энергии. Для снижения затрат нужно наполнить емкость на 50-100 л теплой водой и поставить его в котельной. Она нагреется за 8-10 часов.
Важно! Способ подходит только для жителей частных домов и предусматривает использование альтернативных источников тепла
Душевые насадки
Пользователи, которые изучили, как лучше сэкономить потраченную электроэнергию на бытовом бойлере, советуют правильно выбирать душевые насадки. Они расходуют 10 л воды за минуту и бывают:
Устаревшие насадки, расходующие около 20 л воды за минуту, нужно заменить. Для начала нужно засечь время, за которое наполнится трехлитровая банка. Если оно превышает 20 сек, купите новую насадку.
Аэраторы и ограничители расхода воды
Аэраторы выполняются в виде специальной насадки. Кухонный элемент расходует 8 л воды за минуту, а предназначенный для ванной — от 5 до 15 л за минуту. Если поставить ограничитель расхода, можно тратить не более 40-75% горячей воды, или 3 л за минуту.
Интересно знать! На набор ванной тратится минимум 100 л воды, на 5-минутный душ — не более 30 л.
Отключение бойлера от сети питания
Как же правильно и безопасно пользоваться электрическим бойлером, но при этом сэкономить? Выключайте его из сети кнопкой в ночное время. Прибор работает, как термос, поэтому вода будет остывать медленно. Отключение из розетки необходимо, если вы надолго уезжаете из дома.
Кратко об устройстве и принципе работы
С целью экономии пользователи стараются включать бойлер по определенному графику. Но если вы хотите уменьшить расход энергии при эксплуатации водогрейного прибора, надо в общих чертах понимать, как он функционирует.
Ниже на картинке показан накопительный бойлер — утепленный бак из нержавейки или эмалированной стали со встроенным трубчатым электронагревателем (ТЭНом), имеющим собственный термостат. Внизу расположены патрубки подачи и отбора воды, там же (либо на передней панели) находится регулятор нагрева и термометр.
Основные элементы электроводонагревателя
Алгоритм работы водонагревателя выглядит так:
Чтобы электрохимические реакции, возникающие между разнородными металлами в процессе нагрева, не вызывали коррозию стальной емкости, в нее вмонтирован магниевый анод, принимающий «удар» на себя. То есть, за счет активности этого металла стержень постепенно разрушается вместо бака и ТЭНа.
Энергоэффективная эксплуатация водонагревателей
Чтобы исключить переплаты за коммунальные услуги, нужно разобраться, как правильно и эффективно пользоваться бытовым бойлером для рациональной экономии воды и электроэнергии. Существует несколько способов.
Утилизация тепла канализационной воды
От 80 до 90% энергии горячей воды отводится в канализационный слив. Установка системы позволяет использовать тепло отработанной жидкости для нагрева холодной. В квартирах и домах целесообразно использовать 2 типа оборудования:
Важно! В зависимости от интенсивности использования срок окупаемости такого оборудования составляет 2,5-7 лет
Тепловые ловушки
При верхнем подключении труб нагревателя вода поднимается и греет трубы всегда. Конвекционные петли отводят тепло в воздух, где оно тратится впустую. Установка антиконвекционных каналов в местах подключения трубопровода к нагревателю повысит энергоэффективность бойлера.
Тепловые ловушки можно сделать путем перевязки вертикальных труб по горизонтали. Для предотвращения отдачи тепла на местах соединения патрубков и нагревателей делают вставки из пластика.
Понижение температуры воды в водонагревателе
На наружной панели находится переключатель программ. Установив режим Е (экономный), вы получите нагрев воды до 55-60 градусов. Экономия заключается увеличении ресурса ТЭНа без затрат энергии.
На ЖК-панели включение режима Eco можно запрограммировать на нужное время. У бойлеров с механическим управлением достаточно повернуть ручку.
Расположение механизмов управления
Экономия при эксплуатации бойлера обеспечивает снижение расходов по коммунальным платежам. Существует множество способов повышения энергоэффективности прибора. При выборе конкретного варианта руководствуйтесь типом водонагревателя и его литражом.
Посмотрите видео о способе экономии электроэнергии
Определение эффективности нового водонагревателя
Как начать экономно и правильно пользоваться новым бойлером? Эксперты акцентируют на определении его энергоэффективности при покупке.
Общие правила
Перед приобретением техники пользователю нужно:
Интересно знать! На европейских моделях бойлеров энергоэффективность указывается с 2013 года, на американских — с 2009.
Расчет затрат на годовую эксплуатацию
Для вычислений понадобится информация о классе энергоэффективность, виде и стоимости теплоносителя. Дальнейшие расчеты выполняются по формуле:
Интересно знать! Тест DOE для водонагревателей учитывает температуры холодной (15 градусов) и горячей (60 градусов) и определяет производительность устройства для семьи из 3-х человек как 240 л в день.
Мощность ТЭНа как фактор экономии
Чем больше мощность ТЭНа, тем быстрее нагреется вода. Учитывайте, что в домах с однофазной схемой разводки выделяется от 7 до 10 кВт мощности. Производительный водонагреватель приведет к повышению нагрузки на сеть, огромным затратам энергии и выбиванию автоматов защиты.